A polgármester fia terítette a kristályt, a lánya a pénzt a szavazatokért
A dílerek és a demokraták furcsa „kiegyezése” is kellett ahhoz, hogy április 12-én meg lehessen törni a szavazatvásárlás rendszerét – állítja Tímár Áron, a Szavazat ára alkotója. A De! akciócsoport számításai szerint őrszemeik legalább hat mandátum sorsát befolyásolhatták. A Válasz Online stúdiójában most szólal meg először névvel a film eddig rejtve maradó alkotója, Orsós Lajos. A beszélgetésben a filmből kimaradt történetek is előkerülnek: civil jelenléttel megtört maffiaszerű hálózat, Kubatovékhoz vezető szálak, és a készpénz mellett politikai zsarolásra használt kristály világa.
Az adás meghallgatható a fenti lejátszóra kattintva. Ha az nem jelenik meg, közvetlen link itt. Ha egyszerűen letöltenék az adásokat mp3-formátumban, ide kattintsanak! Ha telefonon keresztül csatlakoznának műsorunkra, a Spotify mellett iTunes-on, TuneIn Radio-n és Pocket Casts-on is megtehetik. Podcastunk RSS-csatornája ezen a hivatkozáson található. A podcast Youtube-on is fent van!
Részletek a műsorból:
„Hazajöttem, és azt láttam: általános félelemben élünk”
Benyó Rita: Sokan segítettek nektek úgy, hogy azt kérték: maradjanak névtelenek. Miért volt ez ennyire általános?
Tímár Áron: Mert ez egy általános jelenség Magyarországon. Én húsz évig éltem külföldön, és amikor hazajöttem, azt tapasztaltam, hogy bizonyos ügyekről egyszerűen félnek beszélni az emberek. Nem értettem, miért ilyen erős az ösztön, hogy mindenki összehúzza magát. És ez nemcsak a borsodi zsákfalvakra igaz, hanem Budapestre, sőt a legprofibb közegekre is. Az, hogy világszinten jegyzett szakemberek a választás éjszakájáig nem merik vállalni a nevüket egy ilyen ügy mellett, szerintem önmagában mindent elmond arról, milyen állapotban éltünk.
„A dílerek és a demokraták érdeke egy ponton találkozott”
Benyó Rita: Hogy lehetett rávenni azokat, akik a pénzt osztották, hogy végül ne osszák tovább?
Tímár Áron: Úgy, hogy hirtelen megváltozott a matek. A pénz már kint volt a terepen, a dílereknél. Nekünk az volt az érdekünk, hogy ne korrumpálják vele a választókat; nekik pedig az, hogy a pénz náluk maradjon. Itt alakult ki az a furcsa közös nevező, amit úgy lehet leírni: találkozott a dílerek és a demokraták érdeke. Amikor pedig átment az üzenet, hogy lehet, hogy más politikai valóság következik, a kenőpénz egyszerűen elvesztette kenőpénz jellegét.
Benyó Rita: Vagyis úgy érezték, hogy ennek a pénznek már nincs gazdája?
Tímár Áron: Pontosan. Így már nem ugyanazt jelentette számukra, mint korábban.
„Van, akinek a pénz, van, akinek a kristály”
Benyó Rita: Tényleg ott tartott ez a világ, hogy nemcsak pénzzel, hanem droggal is befolyásolták az embereket?
Tímár Áron: Igen. És ez nem valami elvont politikai vita volt, hanem nagyon is konkrét gyakorlat. Volt olyan település, ahol a polgármester fia terítette a kristályt a szavazatokért, a lánya pedig a készpénzes borítékokat osztotta. Vagyis tényleg az történt, hogy van, akinek a pénz jutott, és van, akinek a kristály.
Benyó Rita: Ez már nem egyszerű szavazatvásárlás, hanem nyílt zsarolás.
Tímár Áron: Pontosan. És amikor ott, helyben elkezdtünk beszélgetni emberekkel, volt, aki teljes természetességgel mondta, hogy szavazáskor kristályt kapnak. Ebből értettük meg igazán, hogy itt nemcsak a választások tisztasága sérül, hanem egy egész közeg van foglyul ejtve függéssel, kiszolgáltatottsággal és félelemmel. Ezért mondtuk, hogy a legkeményebb történetek jó részét be sem tudtuk tenni a filmbe, mert annyira brutálisak voltak, hogy sokan egyszerűen nem hitték volna el.
„A forrásaink szerint Kubatovék játszották a főszerepet”
Benyó Rita: Jól értem, hogy amit régóta Kubatov-listaként ismerünk, az a választás előtti mozgósítás új szintre kapcsolt?
Tímár Áron: Igen. Erről beszéltek a forrásaink is: nem egyszerű aktivizálásról volt szó, hanem a rendszer feljebb csavarásáról. Az, hogy pénzzel vagy kényszerrel félmilliós nagyságrendben vigyenek embereket szavazni, már egy teljesen más dimenzió.
Benyó Rita: És ez a döntés Kubatov Gábor környékén született meg?
Tímár Áron: A forrásaink szerint az egy kulcsfészek volt. És ekkor jött a következő, igazán ijesztő gondolat: ha 2022-ben ennek nagyjából 200 ezer szavazatra lehetett a hatása, 2026-ban pedig már 500-600 ezres célról beszéltek, akkor mi történik 2030-ra? Ha ez a modell sikeres, akkor abból könnyen lehet 800 ezer, sőt akár még több megvásárolt vagy kikényszerített szavazat. És onnantól már nem az a kérdés, ki nyer egy választást, hanem hogy egyáltalán le lehet-e még váltani formálisan a hatalmat.
Orsós Lajos: Ezért kellett most megállítani a rendszert. Mert ha ezt most nem törik meg, négy év múlva már sokkal nagyobb, sokkal nehezebben visszafordítható gépezet áll velünk szemben.
„Ez Dávid és Góliát harca volt”
Benyó Rita: Mi történt, hogy abból, amiről évekig mindenki tudta, hogy létezik, egyszer csak bizonyítható, megakasztható rendszer lett?
Orsós Lajos: Ezt az újságírás önmagában nem tudta volna megoldani. Ez a civilek feladata volt. Ugyanolyan embereké, mint azok, akik nap mint nap elszenvedik ezeket a helyzeteket. Ez Dávid és Góliát harca volt, és a Dávid itt a nép gyermeke. Olyan figurák kellettek ehhez, mint Áron, mert ha ő nincs, nincs közösség, nincs film, nincs több ezer fős őrszemhálózat, nincs Pilvax Live, és nem tudunk ennyit hozzátenni a demokrácia alapjainak újrarakásához.
Tímár Áron: De nélkületek, a nyilvánosság nélkül mi sem értünk volna semmit. Ha ezt a sajtó nem kapja fel, a nyilvánosság ereje nélkül légüres térben maradunk.
Ez az adás nem készülhetett volna el olvasóink nélkül. Legyen támogatónk a Donably-n, a magyar fejlesztésű platformon! Paypal, utalás és más lehetőségek itt >>>
