Gyilkosságig hajszolt deportálási hadjárat
Donald Trump elnöknek személyes felelőssége van abban, hogy rövid időn belül a második amerikai civil veszti életét az illegális bevándorlók ellen rendezett hajsza közepette – hangzik el a tengerentúli hideg polgárháborús helyzetet kibeszélő szerkesztőségi műsorunkban. A papíron a közrend helyreállításáért kezdett harc performatív kegyetlenkedésbe fordult, de a jelek szerint a washingtoni politika a borzalmas előzmények után képes az önkorrekcióra. Laky Zoltánt és Magyari Pétert Borbás Barna kérdezi.
Az adás meghallgatható a fenti lejátszóra kattintva. Ha az nem jelenik meg, közvetlen link itt. Ha egyszerűen letöltenék az adásokat mp3-formátumban, ide kattintsanak! Ha telefonon keresztül csatlakoznának műsorunkra, a Spotify mellett iTunes-on, TuneIn Radio-n és Pocket Casts-on is megtehetik. Podcastunk RSS-csatornája ezen a hivatkozáson található. A podcast Youtube-on is fent van!
Részletek a műsorból:
Ez már a hideg polgárháború állapota, amit az Egyesült Államokban látunk?
Laky Zoltán: A „hideg” szerintem semmiképpen sem túlzás. A vita esetleges tárgya annyi, hogy ez most forrósodik, vagy nem forrósodik. Nagy léptékű tüntetések, zavargások egyáltalán nem példa nélküliek az Egyesült Államokban, […] ami minőségi különbség, hogy itt a szövetségi, illetve az állami hatóságok, erőszakszervezetek a lövészárok két különböző oldalán vannak. És ugye abban az országban, ahol az államoknak az önrendelkezési joga egyszer már valódi polgárháborúhoz vezetett, ez nagyon érzékeny kérdés.
Magyari Péter: A Donald Trump-féle kormányzat gyakorlatilag forradalmat hajtott végre. Ha ezt a kifejezést nem marxista értelemben vesszük, hanem az eredeti értelme szerint, akkor robbanásszerű változást értünk rajta. Akár a külpolitikában, akár a belpolitikában, de még gazdaságpolitikában is felmondott számos olyan konszenzust, ami hozzájárult ahhoz, hogy egyben lehetett tartani ezt az egyébként rendkívül nagy, rendkívül színes, és rendkívül sok szabadságjogot biztosító országot.
Hogyan eszkalálódott idáig az illegális bevándorlásról szóló amerikai vita?
Laky Zoltán: A nagyon progresszív szélsőséget leszámítva nem különösebben vitatéma, hogy szigorítani kellett a Biden-adminisztráció bevándorlási politikáján. Mondhatni, hogy konszenzus van, és le is csökkent az elmúlt évben drasztikusan az illegális határátlépések száma. Sőt: ez a folyamat már a Biden-kormányzat utolsó hónapjaiban elkezdődött. De míg abban konszenzus van, hogy ne jöjjenek tömegesen, az egy évtizedes probléma, amit tol maga előtt az amerikai társadalom, hogy mi legyen azokkal a milliókkal, akik már itt vannak. Akik valamikor illegálisan jöttek be az országba, de valamilyen szinten beilleszkedtek az amerikai társadalomba, munkát vállalnak, például a vendéglátásban, mezőgazdaságban. Az ő munkaerejük nélkülözhetetlen a munkaadók tekintélyes részének. Ez nagyságrendileg 10-12 milliós tömeg lehet, bár a Trump-adminisztráció 20 millióra becsüli. És az a kérdés, hogy mit kezdjen az amerikai társadalom ezzel az embertömeggel. Trump válasza erre az volt, hogy legyenek tömeges deportálások. Aki illegálisan lépett be az Egyesült Államokba, azt deportálni kell. […] Ez az egész problémának az alapja, és erről szólt 2025 nagy része is már, amikor különböző demokrata vezetésű nagyvárosokban tömeges, több ezres hatósági jelenlétet alakítottak ki, nagy közösségi médiás kampányokat is melléjük tettek. És ennek a legfrissebb állomása Minneapolis.
Magyari Péter: A probléma abból lett, hogy Donald Trump kormánya több tízezer fővel megnövelte az illegális migránsokra vadászó egységek létszámát, és tömeges akciókkal beküldte ezekbe a városokba. És ott a helyi lakosság egy részének ez nagyon erős tiltakozását váltotta ki. Tehát például mind a két esetben, ahol ezek a tragikus halálesetek történtek, ott éppen az volt a gyilkosságokat megelőző jelenet, hogy helyi polgárok azért, hogy figyelmeztessék a környéken esetleg élő vagy megbúvó illegális migránsokat, síppal, dobbal, nádi hegedűvel kivonultak az utcára, hogy nagy zajt csapjanak, autóikkal elállták az ilyen emberekre vadászó hatósági alkalmazottak útját.
Laky Zoltán: Lényeges szempont, hogy lett az egész hajtóvadászatnak egy politikai kommunikációs vetülete is, amit sokan performatív kegyetlenkedésnek neveztek az amerikai sajtóban. Ennek az a filozófiai vagy morális alapja, hogy nem is létezik olyan, hogy nem bűnöző illegális bevándorló. Hiszen az illegális bevándorló, azzal, hogy illegálisan jött, eleve bűnt követett el. […] A keményvonalas fellépés társadalmi támogatottsága csökken a legtöbb felmérés szerint, mert egy dolog ezt elméletben támogatni, és más dolog látni a tévében, hogy hogyan vadásznak emberekre Amerika utcáin maszkos szövetségi ügynökök, és hogy hogyan esnek áldozatul ennek amerikai állampolgárok.
Renee Nicole Good megölése után pár héttel még egy civil, Alex Pretti áldozatul esik a migráns-hajtóvadászatnak. Hogyan történhetett meg ugyanaz másodjára is?
Laky Zoltán: Alapvetően Donald Trump személyiségében és hozzáállásában kell keresni a választ. Ő ugye általában inkább eszkalálja a problémákat, és az első áldozat halálakor is ez volt a válasza. Akkor nem azt mondta, hogy nagyon sajnáljuk, kivizsgáljuk az esetet, hanem kikiáltották az áldozatot egyfajta terroristának, fölépítettek egy narratívát, hogy ő el akarta ütni azt az ICE-ügynököt.
Mi a garancia, hogy nem történik meg a tragédia harmadszor is?
Laky Zoltán: A második gyilkosság után már vannak jelek, hogy elindult a korrekciós folyamat, Donald Trump most már nem eszkalálja tovább a helyzetet. […] Ő is úgy ítélhette meg, hogy már politikai kockázatot jelent ez az egész helyzet. Mind a saját pártjában, mind az adminisztráción belül voltak hangok, amelyek erre figyelmeztették. […] Én nem tudom elképzelni, hogy konkrét fegyveres konfliktus bontakozna ki a szövetségi és a helyi erők között.
Magyari Péter: Úgy tűnik az elmúlt kicsit több mint 24 óra fejleményei alapján, hogy még mindig van valamilyen önkorrekciós képessége az amerikai politikának.
Ez az adás nem készülhetett volna el olvasóink nélkül. Legyen támogatónk a Donably-n, a magyar fejlesztésű platformon! Paypal, utalás és más lehetőségek itt >>>
